Блог Павла Лачева

психолога и консультанта

Адюльтер

16, Июнь, 2010 от Павел Лачев

adulter

Беспокойная тема. Начинаю её и волнуюсь.

Сам не знаю, почему. Наверное, в первою очередь потому, что много в ней непонятного.

Во-вторых, видимо, потому что непосредственно всех нас касается.

А, в-третьих, потому что у каждого или почти у каждого из нас на этот счет — своё мнение.

Адюльтерсупружеская неверность.

Я взял именно это слово из всех соответствующих обсуждаемому явлению потому, что большинство русских аналогов очень нагружены смыслами.

И пускай они себе живут в умах кого-нибудь.

У меня — французское.

Дабы однажды уже перестать мучиться, я подумал, что было бы хорошо дать этому французскому слову окончательное объяснение, научиться это явление с нормальной долей вероятности прогнозировать, а так же создавать, хотя бы приблизительные, инструменты его профилактики, если такое в принципе возможно.

Этим постом, не думаю, что мне удастся решить все три задачи.

Но начать уже хотелось бы.

И сегодня — скромная задача — разобраться с предпосылками ситуаций, которые могут обернуться адюльтером.

А остальное — зреет, ждет своего часа и однажды проявит себя.

Чтобы рассмотреть адюльтер как можно более рационально, я призвал на помощь законы развития технических систем.

"Какая разница, — подумал я, — технические системы, семейные системы…"

Потому что если не стараться рассмотреть адюльтер рационально, значит, его придется рассматривать нерационально, следовательно, эмоционально.

И поскольку, адюльтер такая тема, которую, если рассматривать эмоционально, то получится очень эмоционально и в итоге это никуда не приведет, как было уже много раз в разные времена и в разных сообществах, законы развития именно технических системы, мне показалось, подошли, как нельзя лучше.

Сейчас сделаю отступление в Законы развития технических систем, взятых из уважаемого источника: Альтшуллер Г.С. Творчество как точная наука. — М.: Сов. радио, 1979. С. 122-127.

А потом снова вернусь к делам семейным.

Законы эти нам очень даже нужны, потому что адюльтер, если смотреть на семью как на систему, есть всего-навсего результат стремления системы к развитию.

Эту спорную гипотезу о развитии семейной системы посредством адюльтера я и буду обсуждать…

Немного про системы здесь, еще немного вот здесь, возможно, где-то еще на этом блоге…

Законы развития систем:

1. Закон "минимума" — необходимым условием принципиальной жизнеспособности технической системы является наличие и минимальная работоспособность основных частей системы.

2. Закон "энергетической проводимости" — принципиальная работоспособность системы обеспечивается сквозным проходом энергии через все части системы.

3. Закон согласования ритмики частей — необходимым условием принципиальной жизнеспособности технической системы является согласование ритмики (частоты колебаний, периодичности) всех частей системы.

4. Развитие всех систем идет в направлении увеличения степени идеальности.

5. Развитие частей системы идет неравномерно — чем сложнее система, тем неравномернее развитие её частей.

6. Исчерпав возможности развития, система включается в надсистему в качестве одной из частей; при этом дальнейшее развитие идет уже на уровне надсистемы.

7. Развитие рабочих органов системы идет сначала на макро-, а затем на микроуровне.

8. Развитие технических систем идет в направлении увеличения числа управляемых взаимосвязей.

Развитие семейной системы, как и любой другой, многообразно.

Адюльтер — способ не единственный.

Более того, этот способ хоть и логичен с точки зрения системы (что я попробую увидеть вместе с вами), но оказывается НЕ самым эффективным.

И несмотря на "несамуюегоэффективность", он все же способен послужить развитию именно системы.

Теперь, когда мы имеем законы развития технической системы, нет ничего проще применить их к семейной системе.

***

1-й закон.

Минимальная семейная система состоит из — мужчины, женщины, "любви" и "доверия", то есть из четырех основных частей, равно как и любая минимальная техническая система, которая должна иметь: двигатель, трансмиссию, рабочий орган и орган управления.

Очевидно, что функцию "двигателя" берет на себя "любовь", движущая всех и вся по направлению друг к другу.

"Трансмиссией" или передатчиком генерируемой энергии служит, естественно, "доверие", потому как оно "открывает" всех и "всё во всех" по отношению ко всему и "ко всему во всех".

Остались у нас мужчина и женщина, а также "рабочий орган" и "орган управления".

Кто есть кто, уж решите сами.

Вопрос этот принципиальный, но решается индивидуально.

Желаю удачи, а мы идем дальше!

Следствием 1-го закона является утверждение, что для принципиальной жизнеспособности системы, то есть, для того, чтобы семья вообще была, составные части — муж, жена, любовь и доверие — должны иметь хотя бы минимальную работоспособность.

То есть, все части не должны иметь "двоек". Хотя бы "тройки".

Потому что если даже везде "пятерки", но в одном месте "двойка", система нежизнеспособна!

И здесь очень важным становиться тот факт, что существует три разновидности человеческой любви, которые взаимозаменяемы с точки зрения функционирования системы.

Это очень хорошо, потому что, так всеми нами любимая, "любовь природная" не зависит от нас, а два других вида любви — родственная и духовная — вполне.

Остальные три части семейной системы — муж, жена, доверие — целиком и полностью в нашей власти.

"Быть управляемой" для системы — это значит, менять свои свойства так, как надо тому, кто управляет.

Главное, чтобы у всех составных частей были минимум "твердые тройки".

И это чуть ли не главная задача "управляющего" в деле поддержания семьи "в порядке" — поддерживать всё и всех минимум на уровне "твердых троек".

Кто бы за это ни взялся…

И еще важное для "управляющего" — и это тоже следствие 1-го закона развития систем — в его власти должна быть возможность управления хотя бы одной частью системы.

Это значит, что если вы надумали стать "управляющим" вашей семейной системой, где все составные части — не менее чем, на "твердую тройку", то, минимум, вы должны управлять хотя бы собой, как единственной доступной для управления частью.

Потому что наряду со всеми неуправляемыми и на "двойку" работающими частями, ваша НЕ/способность управлять собой как составной частью семейной системы влечет за собой, что бы вы думали? — предпосылки адюльтера(!).

***

2-й закон.

Связи между составными частями семейной системы, как и в технической системе, должны обеспечивать свободную циркуляцию энергии, которую "создает" "любовь" (прошу заметить и это ОЧЕНЬ важно — творит эту энергию совершенно необязательно "любовь природная"), а обеспечивает "проходимость" этой энергии, как вы уже догадались, — "доверие".

Управление семейной системой может осуществляться воздействием на любую ее часть.

Это просто: можно "управлять" мужчиной, можно "управлять" женщиной, можно "управлять" "доверием".

Но!

Никогда и никак нельзя "управлять" "природной любовью". Она не подконтрольна нашим желаниям.

Вот почему так привлекательно переживание этой разновидности любви — она снисходит на нас и делает почти безвольными и совершенно счастливыми.

И вот почему так недолговечны отношения построенные исключительно на основе природной любви.

И вот почему одна только лишь природная любовь в основе семейной системы так чревата адюльтером(!).

Небольшие подсказки, кто и как в семейной системе способен управлять самой системой:

- женщина инициирует качество взаимоотношений,

- мужчина это качество организует во времени.

Очень интересны следствия 2-го закона:

- если какая-то часть неуправляема, значит, она находится вне циркуляции энергии любви, и, значит, либо этой энергии недостаточно, либо "доверия" недостаточно для "открытости" всех "ворот" и "воротцев", которые преодолевает энергия любви;

- если одной лишь энергии "природной любви" недостаточно для полной проходимости между частями системы, её можно дополнить энергией родственной или духовной любви, где такая неоднородность энергии наиболее благоприятна с точки зрения развития семейной системы;

- управляет системой наиболее "самоуправляемая" часть и наиболее способная принимать и передавать энергию.

Занимательно, правда?!

***

3-й закон.

Согласование ритмов частей, составляющих семейную систему, происходит очень и очень постепенно, но, как и в случае с технической системой, является принципиальным для работоспособности системы и, следовательно, для ее существования.

Этот закон в семейной системе проявляется в, так называемой, синхронии — совместные переживания, предчувствия друг о друге, совпадения — которая будет только тогда, когда согласование более простых ритмов уже достигнуто.

Или в редких случая, когда два человек очень предрасположены друг к другу.

Заметить действие синхронии очень легко.

Даже не так, а вот так: если этот закон работает в вашей паре, вы немедленно это заметите.

Если вы его не замечаете, ищите способ заметить, поскольку в ином разе вот то французское слово — адюльтер(!) где-то может всплыть.

***

4-й закон.

Любая система, и семейная не исключение, стремится в своём развитии к идеальности.

Идеальная система — это система, которой нет, а функция ее сохраняется и выполняется.

Стремление семейной системы к идеальности — это стремление к единству через устранение противоречий на самом высоком духовном уровне, разделяющих (создавая предпосылки для адюльтера(!) людей: мужчину и женщину.

"Когда мужское и женское станет единым" семейная система, как сочетание четырех составных частей, перестанет существовать, но функция ее будет выполняться наилучшим образом.

***

5-й закон.

Развитие частей системы, семейной в том числе, происходит неравномерно.

Неравномерность развития частей семейной системы рождает противоречия и необходимость их преодоления.

Преодоление противоречий не только на духовном уровне, но и в остальных (всего их 12 и в скором времени мы здесь, что-нибудь про них обсудим) — естественный процесс развития системы.

Так же очень интересны следствия 5-го закона:

- преодолевая, возникающие из-за неравномерности развития частей, противоречия, система развивается;

- система НЕ развивается, игнорируя противоречия, множа тем самым предпосылки для адюльтера(!);

- чем сложней система, тем неравномернее развитие ее частей, тем больше противоречий ожидают разрешения.

(очень практично, по-моему, да же ведь?)

***

6-й закон.

Исчерпав возможности развития внутри себя, система включается в надсистему.

Вот оно!

Здесь, например, может замаячить адюльтер(!), как один из вариантов дальнейшего развития системы за счет внешних ресурсов.

И произойти это может на любом этапе (об этапах тоже вскоре на этом блоге!) развития взаимоотношений, даже на самом раннем, а именно тогда, когда какая-нибудь из составных частей системы посчитает, что ресурсы развития внутри системы исчерпаны.

***

7-й закон.

Развитие рабочих органов системы идет сначала на макро-, а затем на микроуровне.

Как этот закон работает в семейной системе, я затруднился понять.

Вот что по поводу этого закона пишет уважаемый Г.С.Альтшуллер ("Творчество как точная наука". — М.: Сов. радио, 1979. С. 122-127):

"В большинстве современных технических систем рабочими органами являются "железки", например, винты самолета, колеса автомобиля, резцы токарного станка, ковш экскаватора и т.д.

Возможно развитие таких рабочих органов в пределах макроуровня: "железки" остаются "железками", но становятся более совершенными.

Однако неизбежно наступает момент, когда дальнейшее развитие на макроуровне становится невозможным.

Система, сохраняя свою функцию, принципиально перестраивается: её рабочий орган начинает действовать на микроуровне.

Вместо "железок" работа осуществляется молекулами, атомами, ионами, электронами и т.д."

Может быть, дорогие друзья, есть у вас какие-нибудь прекрасно-сумасшедшие идеи о том, как этот закон применим именно к семейной системе?

Кто и что есть макро- и микроуровень рабочего органа? И как его грамотно на этом нашем теперь уже микроуровне перестроить? Чтоб никакого адюльтера(!)..?

***

8-й закон.

Развитие семейной системы, впрочем как и технической, как и любой другой, происходит с постепенным повышением числа управляемых взаимосвязей между составными частями.

Смысл этого закона прост!

Прежние связи, теряя новизну, нуждаются в подкреплении новыми, более структурированными, более дифференцированными, более утонченными, более контролируемыми, более учитывающими информацию, привносимую, так называемыми, обратными связями.

Открытие новых этапов и уровней взаимоотношений (с которыми — чуть позже), увеличение числа дополнительных функций, выполняемых системой — всё это способ профилактики предпосылок адюльтера(!).

Хотя на самом деле, никакая это не профилактика, а просто жизнь, та самая — счастливая семейная, которая всем нам так нАдА!

***

Чтобы немного сбить технический пафос наших рассуждений, хочу предложить несколько общих слов по поводу того, а какую же семейную систему считать идеальной.

Идеальной не в смысле идеально-нереальной, а идеальной в смысле идеально-реальной.

Вот эти несколько общих слов:

Критерии идеальной семейной системы, которую бы нам хотелось и "моглось":

Для мужчины:

1) уважение мира женщины;

2) развитие мировоззрения и творчества;

3) стремление к единому пониманию с женщиной.

Для женщины:

1) служение миру мужчины и его творчеству;

2) развитие женской сути;

3) стремление к единому пониманию с мужчиной.

Как видите, эти три и три пункта общих слов, будто бы отдельные для мужчин и женщин, являются зеркальным отражением друг друга с поправками на половую принадлежность.

Они, эти общие слова, пригодятся нам вместе с сегодняшними предпосылками адюльтера при следующих рассуждениях об этом нашем адюльтере, об его классификации, о вероятных причинах, приводящих к адюльтеру того или иного типа, а также о способах прогнозирования его и профилактики.

И поскольку это большие объемы уже написанного текста, буду публиковать их фрагментами.

Надеюсь на вашу помощь в части применения 7-го закона развития семейной системы.

Потому что все, в совокупности, восемь — законы развития семейной системы пригодятся нам, чтобы соединить понимание предпосылок, этапы, уровни взаимоотношений, а также классификацию адюльтера и инструменты для профилактических мероприятий, направленных на сохранение здоровья уже созданной, или на создание здоровой новой семьи.

P.S. Никаких сегодня постскриптумов. Cofia не полюбила их :) разве что всего один, специально для вас, Cofia :)

Поделиться в соц. сетях

Опубликовать в Facebook
Опубликовать в Google Plus
Опубликовать в LiveJournal
Опубликовать в Мой Мир
Опубликовать в Одноклассники
Опубликовать в Яндекс

Опубликовано 16, Июнь, 2010 в 6:25 в рубрики Супруги и другие. Вы можете оставить отслеживать комментарии к записи при помощи RSS 2.0 ленты. Вы можете оставить комментарий, или трекбек с Вашего сайта.

Комментарии 35 на запись “Адюльтер”

  1. Настенька пишет:

    Понравилось! :) и даже очень! :)
    Сравнение семейной системы с технической — это вообще мощно! :)

  2. Cofia пишет:

    Да, без постскриптумов намного лучше! Аналогия выстроена очень красивая, но (чёрт, я как всегда — Белинский!! извините!!!») не указаны принципиальный отличия — что позволяет системе технической быть полностью под контролем этих замечательных законов, а вот семейной системе позволяет время от времени выбиваться из них и совершать свои собственные взлеты и падения…

    И еще нисколько не прояснилось по поводу адюльтера (или супружеской измены) — это такое действие, которое ведет к распаду системы, ее совершенствованию, ее ненадежности или к чему? И зачем всё таки надо его, адюльтера избегать? И как всё-таки пользоваться им как еще одним инструментом развития системы?

    Удачи в Екатеринбурге! Попробуйте там екатеринбургеров! И чтоб вокруг были симпатичные и умненькие екатеринбургерши :)

  3. Оксана мама Саши пишет:

    Очень-очень здорово!!! :) Буду пробовать улучшать :)

  4. Оля Лачёва пишет:

    а может быть, макро- и микро- уровни как-то связаны с любовью :) . я имею в виду разновидности любви. Например , любовь природная — это макро-уровень, а любовь духовная — микро :)
    Или\и , когда супруги начинают чувствовать друг друга и понимать без слов, например, это уже другой уровень :)

  5. Павел Лачёв пишет:

    Оля, привет :) прикольная идея про макро- и микроуровни в соотношении с разновидностями любви. Надо будет подумать про это :)

  6. Павел Лачёв пишет:

    Оксана, здорово! И спасибо :)

  7. Павел Лачёв пишет:

    Cofia, в роли Белинского вы хороши :)

    По поводу адюльтера это первый акт. Будет продолжение. И, надеюсь, мне удастся ответить на ваши хорошие вопросы. Вопросы действительно — то, что надо.

  8. Павел Лачёв пишет:

    Настенька, сравнение мощно — это круто! Спасибо :)

  9. Cofia пишет:

    я, наверное, знаю, почему вам, Павел, хочется всех от адюльтера оградить. Вы живете в мире, где адюльтер выступает (подаётся) как ключевая причина несчастий человеческих/семейных. А люди которые от (и через) адюльтерные отношения стали счастливыми к Вам не попадают… а их — много. Из моего мира их кажется больше… у меня тоже мир не самый обычный :)

  10. Павел Лачёв пишет:

    Cofia, ваши догадки, хоть и интересные, не всегда в «десятку», в отличие от ваших вопросов.

    Это я про то, что вопросы вам удаются прекрасно! :)

  11. Оксана мама Саши пишет:

    Вполне возможно,я поторопилась с желанием что-то улучшать.И можно ли улучшить семью,где нет единства?Я не уверена,что мы с Сашей нужны Андрею по-настоящему.А можно и совсем по-другому обрисовать ситуацию:если мужчина недоволен качеством имеющихся в семье отношений,это недоработки женщины и лучше постараться исправить ситуацию,а?

    Андрей считает,что я самозабвенно потакаю Сашиному плохому поведению поскольку у меня с Сашей такой стереотип взаимоотношений.Андрей мало вмешивается в вопросы воспитания,думаю оттого,что я не позволю ему «строить» Сашу,а париться над вопросами воспитания ему не интересно.Скорее всего,я слишком увлечена Сашей и мало забочусь о том насколько комфортно и хорошо Андрею.Это обычно заканчивается одинаково:Андрей просит увести Сашу к бабушке и дедушке.Вполне возможно,он тоже сомневается в душе:а нужен ли он нам с Сашей по-настоящему?

    ????????
    Знаете,Павел,я была очень-очень рада,если ваша жена Оля тоже прокомментировала этот мой вопрос-невопрос(мысли вслух??),если у нее будет такое желание :)

  12. Оксана мама Саши пишет:

    Cofia,знаете ваша точка зрения на адюльтер тоже интересна и возможно была бы кому-нибудь полезна.Но,Cofia,ей нужно тоже серьезное обоснование — Павел вон как все разложил по полочкам :) Для меня очень важны были бы ответы на следующие вопросы:
    -что считать адюльтером?непосредственно сексуальную связь?
    -по какой причине вступают в эти отношения:любовь;так получилось;что-то еще?
    -самый важный для меня вопрос:как определить,что то что вы получили в результате адюльтера- это счастье и хорошо или это уход от решения очень сложной проблемы,которую,как кажется,проще вот так вот скомпенсировать адюльтером???

  13. Оксана мама Саши пишет:

    Это комментарий к моему комментарию №11 :) :) Как я вижу это на сей момент,в смысле,та ситуация о которой я рассказала выше,мои недоработки очевидны — я недостаточно сознательно отношусь и к Саше и к Андрею,иду на поводу у своих чувств.Вооот :) Надо устранить это по мере сил и возможностей и смотреть,как и что будет дальше.Скорее всего будет больше гармонии :)

  14. Павел Лачёв пишет:

    Оксана, надеюсь, Оля прокомментирует.

    А я озаботился вопросами :)

  15. Cofia пишет:

    Догадочка, конечно, так себе :) не настаиваю :) :)
    Просто я не готова считать обычный секс по старой дружбе ( или по «так получилось» или из внезапной влюбленности или от одиночества) — супружеской изменой. Для меня супружеская измена — это начать считать что я с кем-то другим могла бы прожить жизнь более полно, более правильно, воспитать более счастливых детей… и это и есть адюльтер и это и есть инструмент развития системы.

  16. Павел Лачёв пишет:

    Поразмышляю над вашей версией определения адюльтера, пока буду придумывать следующий пост про него :)

  17. Cofia пишет:

    Оксана, вот еще причина по которым вступают в «эти взаимоотношения» — например, достойный мужчина, не привыкший отступать перед обстоятельствами красиво и правильно добивается вашего внимания. Воворемя отступает, вовремя приближается, ждет момент поймать свою звездную минуту. Поймает? если везучий — то да. :) И что — считать это изменой? зачем? Во всяком случае какой адюльтер никаким инструментом развития системы не является, а стало быть по определению Павла — не адюльтер.
    Вот если вы у этого мужчины научились чему-то хорошему, что помогает вам строить новые и более счастливые отношения с мужем, тогда да, адюльтер. Потому как к развитию привело. :)
    :)

  18. Cofia пишет:

    эка я нагородила чаво…. банальный секс на стороне высокого французского слова не достоин :) а вот если для пользы дела и развития своей семейной системы — тогда — ДА, тогда можно и адюльтером назвать… и уже не так банально, как секс по пьяни :)

    Маремьяна, не страмись, не страмись перед державами! Лезь в дудку!!!

  19. Оксана мама Саши пишет:

    Cofia,я положив руку на сердце,тоже склонна к беспечным сексуальным отношениям,причем не просто к отношениям,а к именно к сексуальным.Но считаю это неправильным и каким-то развратом чтоли.Это не дает внутреннего удовлетворения.Для меня это просто фигня какая-то

  20. Cofia пишет:

    И для меня фигня :) !!!
    ну и что что фигня? вышивать крестиком — тоже фигня какая-то — вышиваем же? и никто нам не запретит :)
    А делать из фигни далеко идущие выводы о том что семья от этого разваливается — это оставим неудачникам. У нас от фигни не разваливается. Ни от секса, ни от вышивки. А только украшается всякими завитушечками :)
    Кстати, давненько я не вышивала свежих наволочек… вот закончу ремонт — и буду снова вышивать… собственноручно вышитое постельное белье — это ж весчь!!!

  21. Оксана мама Саши пишет:

    . :)

  22. Оля Лачёва пишет:

    Оксана, привет :)
    если хотите мое видение вашей ситуации, могу прокомментировать, только не уверена, что будете очень рады.
    Единства действительно не ощущается. Есть некое стремление обоих заниматься саморазвитием, но в разных направлениях. Не понятно, чего же вы хотите с мужем, с семьей, какие у вас приоритеты, ценности. Все очень зыбко и расплывчато. Вы несколько раз предположили (и не самое лучшее), что думает Андрей по поводу нужности друг другу и ничего не сказали о своем мнении на этот счет. Когда вы говорите об Андрее, я всегда вижу вас в разных сторонах картинки, где вы не смотрите друг на друга, но вам кажется, что вы серьезно заняты развитием. Это мое субъективное восприятие.
    Если так, то вшему сыну это не на пользу. Здесь много вопросов.
    Лучше, если вы спросите что-то конкретно. Извините за прямолинейность, думаю вам не хотелось получить нечестный комментарий.

  23. Оля Лачёва пишет:

    Адюльтер — супружеская неверность.
    Думаю, что это не фигня для обоих в любом случае в конечном итоге.
    Лучше вышивать, это тоже не фигня, тем более, если речь идет о постельном белье :)

  24. Cofia пишет:

    Отчего же все так боятся секса на стороне, что даже приравнивают его к супружеской неверности?
    И как может что бы то ни было разрушать семью созданную для выявления и разершения противоречий на духовной основе? Если мы вместе для тоже чтобы быть вместе — то нет ничего такого, что могло бы нас разлучить… разве нет? А если нас что-то может разлучить, значит для нас есть более важные вещи, чем быть вместе.

  25. Павел Лачёв пишет:

    Как раз сейчас нахожусь в процессе рассуждения на эту тему и подготовки поста :) надеюсь на днях его опубликовать :) а сегодня опубликую с ответами на ваши предыдущие вопросы :)

  26. Cofia пишет:

    я уже ужин приготовила, почти доела уже — а ответов так и нет!!!

    Придется новых позадавать :)
    Вот, например. люблю я мужчину. Не своего. Ну люблю и люблю. И то что он не мой, а Её никак на мою любовь, естественно, не влияет. Спит он с ней или не спит — меня мало волнует — я его люблю, хочу, и прочий джентельменский набор. Всенепременнейше. Банально и своеобычно.
    Но как только он хоть капельку мне взаимностью ответил, хоть чуть-чуть дал мне права на себя — так держите меня семеро, трое не удержат… я сразу. мгновенно начинаю дико печалиться от одной только промелькнувшей мысли о том, что он с другой. Даже если он чай с ней пьет. На обеде. А если уж они вместе с работы ездят… а если еще и заезжают куда после работы по делам. а если не по делам. а по взаимному интересу к скалолазанью, например… или … а если задерживаются!!!

    Логически рассуждая — любовь -то уже прошла… раз у меня к нему столько вдруг претензий появилось…. Что ж мне теперь делать?? признать что разлюбила?

  27. Cofia пишет:

    Или начать на скалолазанье с ними вместе ходить?? :)
    Да не способная я к скалолазанью — попа толстая, а ручки тоненькие… я ж больше вышивать люблю…
    оо-хх :)

  28. Оксана мама Саши пишет:

    Оля :) огромное-огромное вам спасибо.Как-то вдруг я поняла сразу кучу вещей :) и,главное,очень четко чего не хватает нашим отношениям с Андреем

    До меня очень плохо доходило слово «система» и совсем никак «эмерджентность».Но зато я четко понимаю,что такое «эгрегор» :) И тут у меня все совместилось!!!Не знаю как вы помогли мне в этом,но тем не менее ваш комментарий этому способствовал.
    Да,мне кажется,я поняла,что вы имели ввиду,что отсутствие единства плохо для Саши.И кучу вещей,которые я могу улучшить,тоже :) Но,блин,знаете я вспоминала свое детство и то,что на меня плохо влияло.На меня плохо влияли любые проявления нелюбви и негармонии.Причем тот вариант «любви и гармонии»,который навязывался сверху моей мамой,мною отторгался — хоть убей,не видела в нем ни любви ни гармонии.Это я ,собственно,к тому,что фиг поймешь этих детей :) — моя мама ведь тоже старалась

  29. Оля Лачёва пишет:

    Оксана, дети могут хорошо чувствовать многие вещи, о которых взрослый не догадается. «Стараться навязывать гармонию» — уже не гармонично. Здесь детей не проведешь :) .
    Рада, что у вас «все совместилось» :) .

  30. Оксана мама Саши пишет:

    Ага :) А как вы думаете,Оля,разве родители не навязывают себя своим детям по умолчанию,автоматически,просто оттого что родители?

  31. Оля Лачёва пишет:

    Думаю, что это судьба :)
    Одним детям достаются родители, которые навязывают, а другим, которые не навязывают.

  32. Оксана мама Саши пишет:

    Я не совсем это имела ввиду,но да-да,наверное,это судьба,ага :)

  33. Оксана мама Саши пишет:

    Есть вещи отсутствие согласия в которых куда более губительно чем адюльтер.Адюльтер пустячком кажется в сравнении с ними.Нет доверия и приехали.Судьба системы нашей семейной очевидна,в смысле к чему ее надо осознанно вести.

  34. Оксана мама Саши пишет:

    Все уже совсем не так :) А именно — у меня очень мало претензий к Андрею пока я существую на его деньги,тратя много больше чем сама в состоянии заработать(и при этом не на что-то особенное,а на личный комфорт).

  35. Оксана мама Саши пишет:

    Да,Андрей был прав в том,что я недостаточно хорошо к нему отношусь…. :( И зря я так,ага.
    Так все подвижненько у нас в семье,все трансформируемся куда-то..

Оставить комментарий